Luftfilterkastenproblem M52 Umbau - e30.de Forum

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Hallo,
Die frage richtet sich an alle geübten M52 Umbauer.

In vielen Foren und wikis wird beschrieben das sich der M30 Luftfilterkasten als beste lösung für den M52 eignet. Das scheint bei mir wohl vollkommen anders zu sein.

Ich würde mein Problem einmal erklären:

Verbaut ist ein M52b28 mit Einzelvanos aus einem E36 von 1995, meine Karosse ist ein E30 2 Türer von 1988 der ursprünglich ein 316i mit dem M10 Motor war. Der E36 Spender hatte ASC und Tempomat. Der kühler ist der Große Klimakühler mit Integriertem Ausgleichsbehälter.

Der Tempomat bereitet mir keine Schwierigkeiten, nur die Drosselklappe im allgemeinen scheint mein größtes Problem zu sein da sie zu Breit aufbaut und durch das ASC 2 Teilig ist, dadurch kommt sie nochmal etwas weiter nach vorne. Dadurch hatte ich keine Chance das unterteil des Filterkastens überhaupt in die nähe des Halteblechs zu bekommen, da ich am Ansaugschlauch des Leerlaufstellers anlag + an der Drosselklappe unten + am Ausgleichsbehälter des Kühlers.

Dann kam es zu einer situation die ich eigentlich vermeiden wollte, ich habe die Störenden Teile des Luftfilterkasten entfernt (wird man noch an den Bildern sehen) und konnte damit alles unterbringen, nur habe ich überhaupt keinen Bewegungs Spielraum von vorne nach hinten also zwischen Drosselklappe und Kühler konnte ich den Filterkasten wenn überhaupt 2mm bewegen li - re fast das gleiche Spiel. Außerdem passt die Höhe auch überhaupt nicht damit ich den Filterkasten vernünftig befestigen kann müsste ich ihn so weit anheben dass er ca 25mm höher sitzt als die Drosselklappe.

In den Anleitungen und Foren sehe ich immer wieder die M50 ansaugbrücke und einen Faltenbalg der Relativ lang ist und einen Rechten Winkel hat, ich habe die Originale M52 Ansaugbrücke und einen ziemlich kleinen Faltenbalg mit einem Winkel von ca. 45Grad verbaut.

Nach der ganzen Erklärung komme ich nun zu meinen Fragen:

- Woran liegt es das der M30 Luftfilterkasten bei den meisten passt aber bei mir nicht, was ist denn so anders?

- Mit was für einem Aufwand wäre es Verbunden auf eine M50 Brücke umzubauen?

geht das ohne nachträgliche Abstimmung?
sind alle M50 brücken Gleich also b20 und b25?
sind irgendwelche adapterplatten oder ähnliches dafür nötig?

- wie sieht es mit Airbox-systemen aus, also von der Eintragung her, da hätte ich einen von HG-Motorsport im sinn (Fächerkrümmer mit Gutachten verbaut, sonst AGA original Spender)

- und einfach allgemein hättet ihr sonst noch ideen wie ich mein Problem angehen könnte?

Ich bedanke schonmal vielmals an alle die es sich angetan haben meinen roman zu lesen und freue mich auf eure antworten.

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So wie ich das sehe, hat der Wagen kein ABS. Dann nimm einen Luftfilterkasten vom E36 325i / 328i. Das passt sehr gut.

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Gruß Harry

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Ich möchte nicht pingelig erscheinen aber hättest du vielleicht noch eine andere Idee? Da mir der E36 Kasten vom aussehen nicht besonders zusagt

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Hast du einen ordentlichen M52-Umbau mit diesem Kasten schon mal gesehen? Ist für mich ohne ABS die beste Variante. Ich kann da nichts Unschönes erkennen.

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Gruß Harry

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Stimmt, unrecht hast du damit nicht, dann schau ich da mal nach.

Aber falls noch jemand Antworten auf die weiteren fragen hätte wäre das auch super

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Ich habe mir das damals auch mit dem M30 Kasten angeschaut und deswegen den E36 Kasten verbaut.
Nachdem ich das ABS etwas versetzt eingebaut hatte, hat der einwandfrei gepasst und sah super aus.

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Wie genau habt ihr diesen denn Montiert, sollte sicherlich nicht besonders schwierig sein, aber ein paar Inspirationen schaden ja nie

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Woran liegt es das der M30 Luftfilterkasten bei den meisten passt aber bei mir nicht, was ist denn so anders?

Der M30 LFK passt nicht ohne Änderungen. Es ist ein Umbau der sich anbietet, weil die Filterfläche von den M30 Kästen recht hoch ist und er optisch gut aussieht. Außerdem gibt es auch verschiedene M30 LF Kästen, es gibt welche aus Blech, du hast offensichtlich einen aus Kunststoff. Eventuell gibt es auch noch mehr unterschiedliche versionen, alle kenne ich nicht aus dem Kopf.
Wenn du ihn verbauen möchtest musst du einige Probleme lösen:
Erstmal bietet es sich an die ASC wegzulassen. Dann würde man auch einen 90° Faltenbalg verwenden. Außerdem passt meines Wissens nach das Loch im M30 LFK nicht um den LMM vom M52/M50 im M30 Kasten unterzubringen, hier muss man adaptieren (bspw. sich irgendwas mit dem 3D Drucker konstruieren).

Mit was für einem Aufwand wäre es Verbunden auf eine M50 Brücke umzubauen?
geht das ohne nachträgliche Abstimmung?
sind alle M50 brücken Gleich also b20 und b25?
sind irgendwelche adapterplatten oder ähnliches dafür nötig?

Auf M50 Brücke Umbauen würde ich nicht (mehr) empfehlen. Die Zeiten in denen man das mit den M52b28 Motoren gemacht hat sind vorbei. Nun zu deinen Fragen:
Ja, das geht ohne nachträglich abzustimmen, da der M52 einen LMM hat und Lambdasonden und somit mit einer leicht anderen volumetrischen Effizienz umgehen kann. Wer es perfekt macht muss aber neu Abstimmen, was aber bei den M52 Steuergeräten trivial ist und jeder selbst machen kann (siehe OpenMS41).

Nein, M50B20 brücken haben dünnere Ansaugkanäle und können daher nicht für den Umbau herangezogen werden, es sei denn du planst Leistung zu verlieren. Du musst dir die teure M50b25 Brücke kaufen.

Um die M50b25 Brücke an den M52 zu schrauben ist nichts nötig. Die Schraubpunkte am Zylinderkopf sind identisch. Da die M52b28 Motoren aber andere Leerlaufsteller und Sensorik haben muss man die M50b25 Brücke unter der Drosselklappenbefestigung stark modifizieren. Die Brücke ist danach für einen Rückbau auf M50b25 nicht mehr (gut) geeignet und quasi "kaputt".

wie sieht es mit Airbox-systemen aus, also von der Eintragung her, da hätte ich einen von HG-Motorsport im sinn (Fächerkrümmer mit Gutachten verbaut, sonst AGA original Spender)

Man kann Airboxen eintragen. Der Aufwand hängt vom Einzelfall ab. Was steht im Gutachten der Airbox? Wenn du einen Fächerkrümmer per 19er verbaut hast ist die Eintragung einer Airbox automatisch eine 21er (Einzelabnahme) da Fächerkrümmer und Airbox Einfluss auf das Geräuschverhalten haben und in kombination geprüft werden müssen. Ich würde dir auch hiervon abraten. Spar dir lieber das Geld und bau irgendwann nochmal auf S50 / S54 um wenn du ne Airbox willst.

und einfach allgemein hättet ihr sonst noch ideen wie ich mein Problem angehen könnte?

Bau den LFK vom E36 325i/328i ein, so wie auch schon von anderen Empfohlen. Und bau die ASC aus.

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Wenn du ihn verbauen möchtest musst du einige Probleme lösen:
Erstmal bietet es sich an die ASC wegzulassen. Dann würde man auch einen 90° Faltenbalg verwenden. Außerdem passt meines Wissens nach das Loch im M30 LFK nicht um den LMM vom M52/M50 im M30 Kasten unterzubringen, hier muss man adaptieren (bspw. sich irgendwas mit dem 3D Drucker konstruieren).

Das anpassen des Kasten an sich und die Anbindung an den LMM wären mein geringstes Problem gewesen, jedoch passt von der Länge und höhe rein Garnichts.

Was für einen Faltenbalg sollte ich da denn verwenden? Wenn ich nach E36 328i Faltenbälgen suche finde ich meine Kurzen für die ASC Klappe und 90° Faltenbälge die jedoch 2 Abzweigungen für Luft besitzen, an meinem Motor gibt es aber nur einen Schlauch der bis zum Faltenbalg geht, und zwar der vom Leerlaufsteller wofür ist denn der Zweite an den Faltenbälgen?

Mit was für einem Aufwand wäre es Verbunden auf eine M50 Brücke umzubauen?
geht das ohne nachträgliche Abstimmung?
sind alle M50 brücken Gleich also b20 und b25?
sind irgendwelche adapterplatten oder ähnliches dafür nötig?

Auf M50 Brücke Umbauen würde ich nicht (mehr) empfehlen. Die Zeiten in denen man das mit den M52b28 Motoren gemacht hat sind vorbei. Nun zu deinen Fragen:
Ja, das geht ohne nachträglich abzustimmen, da der M52 einen LMM hat und Lambdasonden und somit mit einer leicht anderen volumetrischen Effizienz umgehen kann. Wer es perfekt macht muss aber neu Abstimmen, was aber bei den M52 Steuergeräten trivial ist und jeder selbst machen kann (siehe OpenMS41).

Was würde man denn heutzutage anstatt einer M50 Brücke zur Leistungssteigerung der M52er verwenden, was nicht mit Hubraum oder Kopf Bearbeitung zu tun hat?

Ich bedanke mich vielmals für deine Antworten, wirklich sehr interessant und Fachlich, das nehme ich mir zu Herzen. :-D

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Hier findest du den Faltenbalg mit 90°, dieser sollte am 328i passen (T.Nr.: 13541703588).

Zur Leistungssteigerung am M52:
Wenn man die Leistung steigern möchte gibts immer zwei Optionen: entweder Drehmoment steigern oder maximale Drehzahl (P = M*rpm). Also Hubraumerweiterung hilft beim Drehmoment, Nockenwellen helfen den Füllgrad bei hohen Drehzahlen aufrechtzuerhalten, auch die M50 Brücke hilft für Drehzahl aufgrund der Resonanzfrequenz.

Nur die Brücke umbauen bringt dich nicht viel weiter. Wenn du mehr Leistung aus dem M52 rauskitzeln willst würde ich dir eine Hubraumerweiterung empfehlen, dies geht beim M52 nur durch andere Kurbelwelle, aufbohren ist nicht sinnvoll (da Alublock).

Mein persönlicher Favorit bleibt der Serien M52b28 und Geld für einen S50 sparen ;-)

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Das sieht doch mal richtig gut aus, den hatte ich tatsächlich nicht gefunden, ich danke dir.

Eigentlich würde ich den Motor auch am liebsten serienmäßig lassen aber ein wenig mehr Leistung hat ja noch nie jemandem geschadet, da wäre der Simple umbau auf eine M50 brücke ganz angenehm gewesen.

Aber naja wenn das alleine sowieso nicht viel bringt lohnt es sich wahrscheinlich eher nen gemachten S50 oder S54 einzubauen, hatte mit dem 2.8er eigentlich noch viel vor aber da würde ich wahrscheinlich einfacher und günstiger mit den M - Motoren auf die gleiche Leistung kommen.

Was meinste was wäre denn noch so möglich aus nem S50 rauszuholen ohne Turbo oder Kompressor, also als saftiger Sauger?

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Der S50B32 hat ab Werk schon 321PS und damit >100 PS/Liter. Selbst der heutige Porsche 911 GT3 konnte diesen Wert "nurnoch" um 27% erhöhen (127PS/Liter), unter enormen technischen Anstrengungen.

Ohne Hubraumerweiterung oder Aufladung ist beim S50 folglich auch nicht mehr die Welt zu holen.

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Kopf Bearbeitung oder Anpassung der Ansaugung und Abgasanlage helfen da dann wahrscheinlich auch nicht mehr weiter?

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Einfach einen Blindstopfen rein machen. ;-)
Musste ich auch gerade für jemanden machen.

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Definitiv auch eine einfache Maßnahme, was haste dir da denn als stopfen zur Hand genommen?

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Irgendwas was rumlag, glaub ne Blindkappe von irgendeinem Neuteil.
Stücke Schlauch mit SChraube drin ist auch immer gern genommen, wenn es schnell gehen muß.

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Bei Fahrzeugen ohne ABS einfach den originalen e36 Kasten einbauen und fertig ist der Drops.

Der M30 Kasten passt doch nur ordentlich mit einem Kühler inkl. externen Ausgleichsbehälter.
Dazu muss der LMM samt Faltenbalg komplett im Kasten sitzen.
Zusätzlich hat man eine riesen Öffnung, welche der Faltenbalg nicht 100% verschließt und es muss Zusätzlich gebastelt werden.

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Bei Fahrzeugen ohne ABS einfach den originalen e36 Kasten einbauen und fertig ist der Drops.

Da bin ich jetzt auch schon dran mir das mit dem E36 Kasten anzusehen

Der M30 Kasten passt doch nur ordentlich mit einem Kühler inkl. externen Ausgleichsbehälter.
Dazu muss der LMM samt Faltenbalg komplett im Kasten sitzen.
Zusätzlich hat man eine riesen Öffnung, welche der Faltenbalg nicht 100% verschließt und es muss Zusätzlich gebastelt werden.

In den Storys und der 24V Umbauanleitung hatte ich auch gesehen das die M30 Kästen mit Integriertem Ausgleichsbehälter verbaut waren, selbstverständlich wird es dabei etwas enger, aber so extrem hatte ich das nicht erwartet.

Das Problem mit der großen Ovalen Öffnung hätte ich meiner Meinung nach sehr simpel gelöst:
Umfang der Ovalen Öffnung berechnet. Auf das Ergebnis gekommen das der Umfang fast identisch mit einem runden Teil von 90mm Durchmesser ist. Dann einen 150mm langen Silikon Ladeluftschlauch mit einem Innendurchmesser von 80mm und einem Außendurchmesser von 90mm, Letzens nur noch den Schlauch oval drücken und in die Öffnung einkleben, dann noch den Faltenbalg und den Ladeluftschlauch mit einem Alu Rohr verbinden, den LMM direkt an den Schlauch setzten und fertig.

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Hier sieht man einen M30 Luftfilterkasten im E30 mit M50 und E36 Kühler mit integriertem Ausgleichsbehälter. Man kann es passend machen und optisch macht das schon was her meiner Meinung nach. Weiterer Vorteil ist die große Filterfläche. Nachteil ist halt die große Öffnung hinten die auch verschlossen werden muss. Nachdem der Themenersteller berichtet, dass seiner wohl so garnicht zu passen scheint stelle ich mir die Frage ob es unterschiedliche längen bei M30 LFK gibt? Leider fehlt in dem Beitrag eine Teilenummer zum LFK.

Hier könnte man sich was 3d Drucken oder was zurecht kleben..

E36 LFK ist jedoch die einfachere Lösung..

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